О пределах ретроактивного действия договора (Степанченко А.В.)

Дата размещения статьи: 13.01.2015

По общему правилу, закрепленному в ст. 425 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ), договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора. Возможность придать договору обратную силу представляет собой проявление принципа гражданского права о свободе договора (ст. 421 ГК РФ).
Из буквального смысла статьи 421 ГК РФ следует, что указанный принцип включает в себя: свободу заключать или не заключать договор, свободу выбирать вид заключаемого договора, свободу определять условия договора по своему усмотрению. Кроме того, ряд элементов свободы договора получили закрепление за пределами статьи 421 ГК РФ: 1) возможность определять условия заключаемого договора путем отсылки к примерным условиям, разработанным для договоров данного вида и опубликованным в печати (п. 1 ст. 427 ГК РФ); 2) возможность заключить предварительный договор, позволяющий установить существенные условия основного договора и обязывающий стороны заключить его в течение определенного срока (ст. 429 ГК РФ); 3) возможность указать в договоре третье лицо, которому будет производиться исполнение по договору (ст. 430 ГК РФ).
Принцип свободы договора закреплен в международных унифицированных актах. Например, в принципах международных коммерческих договоров (Принципы УНИДРУА, 1994) в статье 1.1 (свобода договора) установлено, что стороны свободны вступать в договор и определять его содержание. В статье 1.2 (свобода формы) закреплено правило, согласно которому Принципы не устанавливают никаких требований о том, что договор должен быть заключен или подтвержден в письменной форме. Его существование может быть доказано любым способом, включая свидетельские показания.

В зарубежном законодательстве содержание свободы договора раскрывается по-разному: в немецком праве выделяют свободу совершения договора и свободу его содержания. Англо-американское право в содержание свободы договора включает: свободу заключать договор и свободу его не заключать; свободу выбора контрагента; свободу выбора условий договора; свободу обеспечения исполнения договора; свободу определять размер ожидаемых убытков в случае нарушения договора; возможность уступки прав и перевода долга по договору; свободу выбора формы договора; свободу выбора цели договора, то есть право контрагентов установить конечный результат, ожидаемый от заключаемого договора, и т.д.
Англо-американское и немецкое законодательство также предоставляет сторонам право распространить действие договора на фактические отношения, возникшие до его заключения, рассматривая такую возможность как один из способов реализации принципа свободы договора. Германское гражданское уложение содержит правило, аналогичное положению п. 2 ст. 425 ГК РФ о возможности придать договору обратную силу (ст. 159).
Свобода договора в условиях современного гражданского оборота не может быть абсолютной, его (гражданского оборота) объективные условия требуют установления пределов свободы договора.
Согласно п. 4 ст. 421 ГК РФ условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом или иными правовыми актами (императивным нормам), действующими в момент его заключения (ст. 422 ГК РФ).
Указанные выше положения закона, в том числе содержание понятия «императивная норма», разъяснены в Постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 14 марта 2014 г. N 16 «О свободе договора и ее пределах» (далее — Постановление N 16). В п. 2 Постановления N 16 указано, что норма, определяющая права и обязанности сторон, является императивной, если она содержит явно выраженный запрет на установление соглашением сторон условия договора, отличного от предусмотренного этой нормой правила (например, в ней предусмотрено, что такое соглашение ничтожно, запрещено или не допускается, либо указано на право сторон отступить от содержащегося в норме правила только в ту или иную сторону, либо названный запрет иным образом недвусмысленно выражен в тексте нормы). Императивной будет являться норма, если исходя из целей законодательного регулирования это необходимо для защиты особо значимых охраняемых законом интересов (интересов слабой стороны договора, третьих лиц, публичных интересов и т.д.), недопущения грубого нарушения баланса интересов сторон, либо императивность нормы вытекает из существа законодательного регулирования.
Действующая редакция ГК РФ не содержит императивных норм, устанавливающих пределы свободы сторон договора придавать ему ретроактивное действие. Означает ли это, что соответствующее право является неограниченным? Представляется, что свобода сторон договора распространять его действие на отношения, возникшие до его заключения, также имеет свои пределы.

Для того чтобы договор имел обратную силу, во-первых, необходимо соответствующее волеизъявление сторон. Впрочем, стороны могут прямо и не включить в договор условия о распространении его условий на «правоотношения, возникшие ранее», однако обстоятельства могут свидетельствовать об обратном. Как отмечает С. Сарбаш, в практике государственных арбитражных судов более распространен подход о придании договору ретроспективного действия, хотя это прямо им не предусмотрено, если из обстоятельств, например исходя из сроков исполнения обязательств, следует, что они начинают исчисляться с момента, предшествующего заключению договора. К примеру, договор на отпуск тепловой энергии заключен в ноябре, а энергоснабжающая организация приняла на себя обязательство по поставке энергии начиная с сентября.
Во-вторых, урегулировать условиями договора возможно только возникшие, т.е. фактически существовавшие до его заключения, отношения. Стороны не могут своим соглашением установить такое регулирование, что при полном отсутствии правоотношений в прошлом в силу заключенного договора возникнет фикция их существования. Так, в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23 августа 2005 г. N 1928/05 по иску ОАО «Московский вертолетный завод им. М.Л. Миля» к ООО «Авиакомпания «АЭРИНН-АВИА» о взыскании задолженности по договору хранения и технического обслуживания вертолета, а также процентов за пользование чужими денежными средствами, и встречному иску о возмещении заводом убытков, возникших в связи с ненадлежащим исполнением последним обязательств по договору, содержится правовая позиция, согласно которой распространение условий договора на предшествующий его заключению период возможно лишь в том случае, когда между сторонами фактически существовали соответствующие отношения. Поскольку до момента заключения договора хранения и технического обслуживания вертолета, принадлежащего истцу (авиакомпании), ответчик (завод) не осуществлял техническое обслуживание вертолета, придание данному договору в соответствии с п. 2 ст. 425 ГК РФ ретроактивной силы не может создать ни «ретроактивной» обязанности ответчика (завода) осуществлять подобное обслуживание, ни фикции наличия такой обязанности. Поэтому ответчик (завод) не может нести ответственность в виде обязанности возмещения убытков, возникших вследствие неосуществления технического обслуживания вертолета в «ретроактивный» период. Ответчик (завод) не вправе требовать с авиакомпании и оплаты услуг по техническому обслуживанию вертолета, исчисленных в «ретроактивном» периоде. Аналогичная позиция Высшего Арбитражного Суда РФ содержится в п. 6 информационного письма Президиума ВАС РФ от 17.11.2004 N 85 «Обзор практики разрешения споров по договору комиссии». Согласно названному пункту, сделка, совершенная до установления отношений по договору комиссии, не может быть признана заключенной во исполнение поручения комитента.

В научной и учебной юридической литературе при исследовании вопроса о ретроактивном распространении договора на фактические отношения сторон указывается, что возникшие между сторонами отношения до заключения договора могут быть фактическими или юридическими. В качестве примера фактических отношений можно привести поставку товара без заключения договора по счетам-фактурам, после чего заключается договор, действие которого распространяется на уже произведенные поставки. Иллюстрируя юридические отношения, возникшие до заключения договора, в литературе приводят пример кредитного договора, который не определяет порядок возврата кредита, и должник погашает его пропорциональными ежемесячными платежами, после чего стороны заключают договор, предусматривающий порядок погашения кредита.
Пунктом 2 ст. 425 ГК РФ предусмотрено право сторон установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора. Гражданский кодекс РФ допускает некую фикцию — распространение действия договора по воле сторон обратно во времени к отношениям, которые не регулировались данным договором. Возможно, целью включения в ГК РФ указанной выше нормы п. 2 ст. 425 ГК РФ являлось предоставление сторонам договора возможности урегулировать их отношения, которые сложились до заключения договора, — внедоговорные отношения. Означает ли это, что п. 2 ст. 425 Гражданского кодекса РФ не допускает заключения договора с приданием ему обратной силы на период, когда действовал другой, «старый» договор, срок действия которого не истек и обязательства из которого не исполнены? Представляется, что законодатель допускает ситуацию, когда новый договор, содержащий условие о его применении к отношениям сторон, возникшим ранее, прекращает действие ранее существовавшего договора и в совпадающих периодах времени распространяет свое обратное действие на неисполненные договорные обязательства.
Полагаем при этом, что стороны, руководствуясь статьей 421 ГК РФ, не могут распространить действие нового договора на отношения из предыдущего договора, например, изменив его цену, обязательство по которому было прекращено надлежащим исполнением.

Смотрите так же:  Краткосрочный договор займа от учредителя

Согласно ст. 307 ГК РФ в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.
Под договором статья 420 ГК РФ признает соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 ГК РФ, а также общие положения об обязательствах (ст. ст. 307 — 419), если иное не предусмотрено правилами главы 27 ГК РФ и правилами об отдельных видах договоров, содержащимися в ГК РФ.
Понятие договора в законе, научной и учебной юридической литературе многозначно. Во-первых, договор — это соглашение его участников (сторон), направленное на установление либо изменение или прекращение определенных прав и обязанностей, то есть сделка, юридический факт, главное основание возникновения обязательственных правоотношений. Во-вторых, договор — это правоотношение, возникшее в результате заключения договора (сделки), поскольку через договор реализуются субъективные права и обязанности (договорные обязательства). Поэтому на данные правоотношения распространяются общие положения об обязательствах (п. 3 ст. 420 Гражданского кодекса РФ). В-третьих, договор рассматривают как документ (форма сделки), содержащий права и обязанности сторон.
Обязательства, исходя из их сущности, не могут быть бессрочными. Наступает такой момент, когда они прекращаются, то есть погашаются составляющие содержание обязательства права и обязанности. Прекращаются обязательства в связи с наступлением юридических фактов, которые являются основаниями (способами) прекращения обязательств.
Способы прекращения обязательств перечислены в главе 26 ГК РФ. В юридической литературе основания прекращения обязательств подразделяются на возникшие по воле его (обязательства) участников — сделки, и на основания, которые не относятся к сделкам и прекращают обязательство независимо от достижения его цели. К первой группе относятся такие способы, как надлежащее исполнение, отступное, зачет встречного однородного требования, новация, прощение долга. Ко второй группе относятся: совпадение должника и кредитора в одном лице, невозможность исполнения, принятия специального акта государственного органа (юридическая невозможность исполнения), смерть гражданина (должника или кредитора), участвовавшего в обязательстве личного характера, ликвидация юридического лица.

Перечень способов прекращения обязательства, поименованных в главе 26 ГК РФ, не является исчерпывающим. К примеру, договорные обязательства также прекращаются при расторжении договора по соглашению сторон или по требованию одной из них. Безусловно, стороны могут прекратить обязательства посредством заключения соглашения (договора).
Согласно ст. 408 ГК РФ надлежащее исполнение прекращает обязательство, в том числе и возникшее из договоров.
Под надлежащим исполнением обязательства понимается исполнение должником обязанностей в соответствии с условиями обязательства и требованиями нормативных актов. Впрочем, на кредитора в обязательстве часто возлагаются особые кредиторские обязанности, исполнения которых может потребовать должник. Поэтому правильнее говорить о том, что исполнение обязательства состоит в совершении кредитором и должником действий, составляющих содержание взаимных прав и обязанностей. Во всяком случае, кредитор обязан принять надлежащее исполнение, иначе наступает просрочка кредитора (ст. 406 ГК РФ). Если кредитор не принимает надлежащее исполнение, должник может произвести исполнение в депозит нотариуса, и тогда обязательство будет считаться прекратившимся (ст. 327 ГК РФ).
В гражданском законодательстве и в науке термины «обязательство» и «обязанность» используют в значениях как тождественных, так и не совпадающих по значению. В главе 22 ГК РФ под исполнением обязательства в основном понимают лишь действия должника.
В юридической науке также различают понятия «исполнение обязанности» и «исполнение обязательства», исходя из того, что обязательство может заключаться в исполнении должником целого ряда обязанностей, то есть обязательство можно рассматривать как совокупность обязанностей. Таким образом, исполнение обязанности есть совершение должником действия, которого вправе требовать от него кредитор, а для исполнения обязательства необходимо совершить ряд действий, составляющих обязанности по обязательству.
Надлежащее исполнение должником своих обязанностей по договору, то есть в срок, в месте и способом, предусмотренным договором, прекращает договорное обязательство — обязательство больше не существует. Причем конкретное обязательство, в том числе из договора, может прекращаться как полностью, так и в части. Соответственно, в исполненной части обязательство прекращается, погашаются права и обязанности, составлявшие часть исполненного обязательства.
Придавая договору ретроактивную силу и распространяя его условия на ранее существовавшие договорные отношения, стороны своим соглашением изменяют условия ранее действовавшего договора.

Изменить можно только договор, который является действительным (действующим) и заключенным. Основанием для изменения договора служат: соглашение сторон (1), существенное нарушение договора (2), иные обстоятельства, предусмотренные законом или договором (3). Под изменением договора понимается изменение его условий, прав и обязанностей, в нем установленных. При изменении договора соответственно изменяется и то, что стороны должны исполнить, исходя из его условий. Соответственно, изменить договорное обязательство, которое уже исполнено надлежащим образом, невозможно, поскольку оно прекратилось.
В арбитражной практике последовательно реализуется позиция, согласно которой прекращенное исполнением договорное обязательство изменить нельзя. Так, Определением Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации об отказе в передаче дела в Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ от 11 января 2010 г. N ВАС-17346/09 оставлены без изменения судебные акты нижестоящих судов, отказавших истцу в удовлетворении его требования об изменении договора поставки в части стоимости поставленного молока и транспортных расходов в связи с существенным изменением обстоятельств в момент действия договора (изменение оптовой цены на молоко), поскольку обязательства сторон по договору прекратились надлежащим исполнением (товар был поставлен поставщиком, покупателем оплачен), срок договора истек, договор прекратил свое действие. Суды подчеркнули, что требование об изменении договора может быть заявлено только в отношении действующего договора, договор, прекративший свое действие, не может быть изменен по решению суда.
Судебная практика также исходит из того, что соглашения, изменяющие исполненное договорное обязательство, недействительны. Например, при рассмотрении дела N А59-2157/2008 было установлено, что после исполнения договора по продаже муниципального имущества и государственной регистрации за покупателем права собственности на соответствующий объект недвижимого имущества продавец имущества уведомил покупателя о необходимости изменения условия договора в отношении цены имущества, поскольку выкуп муниципального имущества в порядке приватизации не облагается НДС и между сторонами было заключено дополнительное соглашение. Определением от 26 марта 2010 года N ВАС-3155/10 Высший Арбитражный Суд Российской Федерации согласился с позицией нижестоящих судов, согласно которой, на основании п. 1 ст. 408, ст. 447 — 449 Гражданского кодекса РФ, изменение цены продажи имущества по сравнению с ценой, определенной по итогам аукциона, неправомерно; в результате надлежащего исполнения договорные обязательства были прекращены, в связи с чем сделка в виде дополнительного соглашения к договору является ничтожной (ст. 168 ГК РФ).
Соглашением сторон (новым договором, содержащим условие о его распространении на ранее действовавшие отношения) прекратить или изменить уже исполненные обязанности из ранее существовавшего договора невозможно.

Стороны, в силу принципа свободы договора, вправе включить в него любое условие (ст. 421 ГК РФ), соблюдая, однако, определенные пределы такой свободы. Прежде всего, договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом или иными правовыми актами (императивными нормами), действующими в момент его заключения. В случае несоответствия договора закону или иному правовому акту такой договор полностью или в соответствующей части является недействительным (ст. 168 ГК РФ).
Полагаем, что договор, которым стороны пытаются изменить прекращенные обязательства из прежнего договора, в данной части следует считать ничтожным.
Пунктом 1 статьи 408 ГК РФ установлено, что надлежащее исполнение прекращает обязательство, то есть погашаются составляющие содержание обязательства права и обязанности, обязательства в исполненной части не существует. Изменить прекращенное (несуществующее) обязательство невозможно.
Следовательно, договор, который «изменяет» другой договор путем распространения обратного действия на прекращенные обязательства, не соответствует положениям п. 1 ст. 408 ГК РФ, т.к. изменяет то, что больше не существует. Можно говорить о его (договоре) недействительности в указанной части.
Судебной практикой выработан еще ряд правил, ограничивающих возможность сторонам по договору придать его условиям обратную силу.
Во-первых, соглашение сторон о том, что условия договора применяются к фактически сложившимся до его заключения отношениям, не означает, что непосредственная обязанность сторон по исполнению условий договора возникла ранее заключения договора. В связи с этим невозможно нарушение договорных обязательств в период, когда между сторонами имели место лишь фактические отношения, и, следовательно, взыскание договорной неустойки за период, предшествовавший заключению договора. И хотя Высший Арбитражный суд Российской Федерации дал процитированные разъяснения только в отношении договора аренды, полагаем, что данный вывод справедлив и для других видов договоров. Реализуя право, предоставленное п. 2 ст. 425 ГК РФ, стороны не меняют квалификации ранее возникших отношений, а лишь определяют «цену неосновательного пользования» без возможности применить к ранее возникшим отношениям условия договора о неустойке за просрочку платежа или других санкциях за ненадлежащее исполнение договора.
Во-вторых, заключение договора с распространением его действия на ранее возникшие отношения в соответствии с пунктом 2 статьи 425 ГК РФ не изменяет начало течения срока исковой давности по требованию о взыскании задолженности. Например, если фактические отношения по оплате поставки товара — водных ресурсов — возникли в 2000 г., а затем в 2004 г. стороны заключили договор поставки и распространили его действие на поставки с 2000 г., то срок исковой давности по оплате поставок, имевших место в 2000 г., будет исчисляться с момента, когда возникла обязанность их оплатить — в 2000 г., после фактической поставки товара.

Смотрите так же:  Для регистрации договора дарения квартиры документы

Как было отмечено ранее, одним из способов реализации принципа свободы договора является возможность придать договору обратную силу. Право распространить условия договора на отношения сторон, действовавшие до его заключения, предусмотрено п. 2 ст. 425 ГК РФ.
В условиях современного гражданского оборота свобода договора не может быть абсолютной, объективные условия гражданского оборота требуют установления определенных пределов ее осуществления. В том числе должно быть ограничено и право сторон придавать договору ретроактивное действие.
В пункте 3 Концепции развития гражданского законодательства Российской Федерации говорится о целесообразности рассмотреть вопрос о возможности определения в статье 425 ГК РФ критериев, ограничивающих свободу усмотрения сторон в части распространения на ранее возникшие отношения. Сами критерии в Концепции не предложены. Представляется, что в обозримом будущем следовало бы внести изменения положения ст. 425 ГК РФ, исходя при этом из критериев, ограничивающих свободу договора в целом: публичных интересов, защиты прав потребителей (то есть слабой стороны в сделках с субъектом предпринимательской деятельности), защиты прав и охраняемых законом интересов кредиторов, императивных норм договорного права, обеспечения баланса интересов сторон по договору.

Если вы не нашли на данной странице нужной вам информации, попробуйте воспользоваться поиском по сайту:

Вернуться на предыдущую страницу

РЕТРОСПЕКТИВНЫЙ

Толковый словарь Ушакова . Д.Н. Ушаков. 1935-1940 .

Смотреть что такое «РЕТРОСПЕКТИВНЫЙ» в других словарях:

РЕТРОСПЕКТИВНЫЙ — обращающийся назад, простирающийся на прошлое или предыдущее (ретроспективный взгляд взгляд на прошлое). Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Павленков Ф., 1907. РЕТРОСПЕКТИВНЫЙ обращенный к прошлому. Полный словарь… … Словарь иностранных слов русского языка

ретроспективный — ая, ое. retrospectif, ive adj. <лат. retro назад + specio смотрю. Обращенный в прошлое, содержащий рассмотрение прошедших событий. БАС 1. Вообще, Драматический альбом носит сильно, как очень изящно говорится нынче, ретроспективный характер, и… … Исторический словарь галлицизмов русского языка

Ретроспективный — (по времени назадъ оглядывающійся, касающійся прошлаго). Ср. Мои ретроспективные разсказы, напечатанные подъ заглавіемъ «Юдоль», вызвали у нѣкоторыхъ лицъ недоумѣніе. Лѣсковъ. О квакереяхъ. Ср. Очень счастливо (вы играли)! замѣтилъ я, любуясь… … Большой толково-фразеологический словарь Михельсона (оригинальная орфография)

РЕТРОСПЕКТИВНЫЙ — РЕТРОСПЕКТИВНЫЙ, ая, ое; вен, вна (книжн.). Обращённый к прошлому, в ретроспективу. Р. взгляд. Р. показ фильмов. | сущ. ретроспективность, и, жен. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый словарь Ожегова

ретроспективный — прил., кол во синонимов: 1 • обращенный в прошлое (1) Словарь синонимов ASIS. В.Н. Тришин. 2013 … Словарь синонимов

ретроспективный — (по времени назад оглядывающийся, касающийся прошлого) Ср. Мои ретроспективные рассказы, напечатанные под заглавием Юдоль , вызвали у некоторых лиц недоумение. Лесков. О квакереях. Ср. Очень счастливо (вы играли)! заметил я, любуясь… … Большой толково-фразеологический словарь Михельсона

Ретроспективный — прил. 1. соотн. с сущ. ретроспектива, ретроспекция, связанный с ними 2. Свойственный ретроспективе, ретроспекции, характерный для них. 3. Расположенный во временной последовательности создания, переходя от настоящего к прошлому (о произведениях… … Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

ретроспективный — ретроспективный, ретроспективная, ретроспективное, ретроспективные, ретроспективного, ретроспективной, ретроспективного, ретроспективных, ретроспективному, ретроспективной, ретроспективному, ретроспективным, ретроспективный, ретроспективную,… … Формы слов

ретроспективный — обращенный назад или в прошлое, относящийся к прошлому, к прошлым событиям … Толковый переводоведческий словарь

ретроспективный — ретроспект ивный; кратк. форма вен, вна … Русский орфографический словарь

Конференция ЮрКлуба

О применении в договоре ретроактивной даты

Ter4ik 07 Май 2009

Добрый день, уважаемые коллеги!

Возник спор по вопросу применения ретроактивной даты договора.
В договоре в разделе срок действия договора предусмотрено, что он вступает в силу с момента подписания (допустим с 24.12.), далее, следующим пунктом стороны распространили действие договора с 01.12.
Мой коллега считает, что срок вступления в силу будет 01.12. Он полагает что первый пункт договора (про то что он вступает в силу с момента подписания) подлежит исключению, поскольку приводит к раздваиванию момента вступления в силу договора. И предлагает оставить только второй пункт, где указано что «Стороны в соответствии с п.2 ст. 425 ГК РФ пришли к соглашению распространить действие настоящего договора на отношения сторон, возникшие до его заключения, а именно с 01.12.
На мой взгляд никакого раздваивания момента вступления договора в силу нет, поскольку датой вступления договора в силу будет момент его подписания, а срок действия договора будет с 01.12 — .
Это, по моему разумению, прямо вытекает из ст. 425 ГК РФ.
Статья 425. Действие договора
1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.
2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.
Что Вы думаете по этому поводу?
Сообщение отредактировал Ter4ik: 07 Май 2009 — 17:55

Alex001 07 Май 2009

Bistrov Den 07 Май 2009

Мой коллега считает, что срок вступления в силу будет 01.12.

Стороне не вправе изменить своим соглашением момент заключения договора. Этот момент императивно указан в п. 1 ст. 425 ГК, так что

На мой взгляд никакого раздваивания момента вступления договора в силу нет, поскольку датой вступления договора в силу будет момент его подписания, а срок действия договора будет с 01.12 — .

Вы правы. Однако к совету Alex001 присоединяюсь и рекомендую воспользоваться

Ter4ik 18 Июн 2009

greeny12 18 Июн 2009

Мой коллега считает, что срок вступления в силу будет 01.12.

Стороне не вправе изменить своим соглашением момент заключения договора. Этот момент императивно указан в п. 1 ст. 425 ГК, так что

если в договоре указано, что с даты его заключения все предыдущие отношения между сторонами в отношении такого-то предмета регулируются условиями данного договора, то это не означает, что договор считается заключенным с даты возникновения отношений в отношении такого-то предмета.
Представьте ситуацию с договором, который считается заключенным с момента госрегистрации, и вопросы отпадают.
Сообщение отредактировал greeny12: 19 Июнь 2009 — 17:58

Shagrath 19 Июн 2009

о возможность ретроактивной оговорки в допе можно прочесть в самом ГК:

Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора
3. В случае изменения или расторжения договора обязательства считаются измененными или прекращенными с момента заключения соглашения сторон об изменении или о расторжении договора, если иное не вытекает из соглашения или характера изменения договора

skriaga_sv 19 Июн 2009

На мой взгляд никакого раздваивания момента вступления договора в силу нет, поскольку датой вступления договора в силу будет момент его подписания, а срок действия договора будет с 01.12 — .

если не ошибаюсь при такой ситуации не меняется ни дата заключения договора, ни срок его действия. просто напросто стороны устанавливают, что к их отношениям, возникшим до момента заключения договора, будут применяться условия такого договора. в общем и целом все :umnik:

Капитон 19 Июн 2009

Я считаю, что доп будет по большому счету новым соглашением сторон, а следовательно новым договором.

нет!
это не новый договор, у него нет самостоятельного предмета
это изменение существующего договора читать глава 29, в частности п.3 ст453 ГК

Tony V 19 Июн 2009

с момента подписания договор вступает в силу очень редко, в частноти тогда, когда этот момент совпадает с моментом получения акцепта.

чаще всего «клинические заявления» возникают у граждан — это они «подписывают договор задним числом», в то время как вступает он в силу с момента заключения, а предшествующие отношения могут быть только урегулированы последующим договором, да и то в той части, которая способна к такому регулированию (так, например, если «просрочка» платежа наступила ранее момента заключения договора, то пеню за просрочку, начисленную до момента вступления договора в силу, не взыскать).

это не новый договор, у него нет самостоятельного предмета
это изменение существующего договора читать глава 29, в частности п.3 ст453 ГК

Смотрите так же:  Приказ от 26.02.2019

не вижу существенной разницы — будет это новый догвор или старый с изменениями. Это будет тот же договор, но это будет другой договор Ретроактивность будет применяться также как и при новом договоре.

Ter4ik 19 Июн 2009

skriaga_sv Сегодня в 1:23
если не ошибаюсь при такой ситуации не меняется ни дата заключения договора, ни срок его действия. просто напросто стороны устанавливают, что к их отношениям, возникшим до момента заключения договора, будут применяться условия такого договора. в общем и целом все

Вот в том что и дело, что Стороны устанавливают, что условия договора будут действовительными к отношениям, возникшим до его заключения, т.е стороны распространяют действие договора на определенный период «до договора», а все вместе и дает нам срок действия договора.
В этот период стороны исполняют обязательства по договору или хотят, чтобы «считалось», что они исполняют обязательства (как например, заключение договора страхования эксплуатации опасных производственных объектов, с применением ретроактивной даты, в силу обязательности страхования этого вида деятельности). В приведенном примере тариф рассчитывается от периода страхования, который начинает исчисляться с той даты по которую стороны распространили действие договора.

Tony V Сегодня в 14:53 позудю?

с момента подписания договор вступает в силу очень редко, в частноти тогда, когда этот момент совпадает с моментом получения акцепта.

чаще всего «клинические заявления» возникают у граждан — это они «подписывают договор задним числом», в то время как вступает он в силу с момента заключения, а предшествующие отношения могут быть только урегулированы последующим договором, да и то в той части, которая способна к такому регулированию (так, например, если «просрочка» платежа наступила ранее момента заключения договора, то пеню за просрочку, начисленную до момента вступления договора в силу, не взыскать).

это не новый договор, у него нет самостоятельного предмета
это изменение существующего договора читать глава 29, в частности п.3 ст453 ГК

не вижу существенной разницы — будет это новый догвор или старый с изменениями. Это будет тот же договор, но это будет другой договор Ретроактивность будет применяться также как и при новом договоре.

Steel balls 19 Июн 2009

Tony V 19 Июн 2009

заключение договора страхования эксплуатации опасных производственных объектов, с применением ретроактивной даты, в силу обязательности страхования этого вида деятельности).

имхо, страхование неудачный пример

Капитон 19 Июн 2009

не вижу существенной разницы — будет это новый догвор или старый с изменениями. Это будет тот же договор, но это будет другой договор

Жаль.
Если возникнет необходимость воспльзоваться ст450-453, Вы будете рсаторгать один раз или дважды? тот старый договор и «тот же новый»? чтобы не осталось никаких действующих договоров
Steel ball
реальные договоры не трогайте.

Чтой-то сегодя меня тянет спорить с «глазастыми». Сначала с симулянткой, теперь с Ter4ik Пятница, однако,

skriaga_sv 20 Июн 2009

а все вместе и дает нам срок действия договора.
В этот период стороны исполняют обязательства по договору или хотят, чтобы «считалось», что они исполняют обязательства.

ещё раз, как можно изменить дату заключения договора. п. 1 ст. 425 ГК «Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.», п. 2 той же ст. «Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.» законодатель пишет о возможности распространить условия договора на отношения сторон, возникшее до момента заключения договора, а не о возможности сторон считать договор заключенным ранее даты его подписания! по-моему, по этому поводу сарбаш писал неплохо

Cutie 20 Июн 2009

На мой взгляд никакого раздваивания момента вступления договора в силу нет, поскольку датой вступления договора в силу будет момент его подписания, а срок действия договора будет с 01.12 — .
Это, по моему разумению, прямо вытекает из ст. 425 ГК РФ.

Вы правы.
Не соглашайтесь с формулировкой, предлагаемой коллегой,

«Стороны в соответствии с п.2 ст. 425 ГК РФ пришли к соглашению распространить действие настоящего договора на отношения сторон, возникшие до его заключения, а именно с 01.12.

, не исключайте первый пункт, т.к.
то всё равно поднимется вопрос: «А что же у нас является моментом заключения договора».
Во всяком случае, я всегда в случае необходимости делаю в договорах такие оговорки и считаю, что права

Steel balls 20 Июн 2009

реальные договоры не трогайте.

я какгбе и не трогаю)) но договор страхования не всегда реальный, да и не реальности дело

Zubasty 20 Июн 2009

skriaga_sv

по-моему, по этому поводу сарбаш писал неплохо

А можно подробнее, где именно он об этом написал?

skriaga_sv 20 Июн 2009

skriaga_sv

по-моему, по этому поводу сарбаш писал неплохо

А можно подробнее, где именно он об этом написал?

ну точно сарбаш 😀
«Проблемы ретроактивного действия договора в арбитражной практике» — консультант Вам в помощь

Ter4ik 23 Июн 2009

Tony V 19.06.2009 — 16:47 имхо, страхование неудачный пример

Steel ball 19.06.2009 — 16:40 Ter4ik
Вы упомянули договор страхования. Т.е. вы полагаете, что действие договора страхования можно распространить на отношения, предшествующие его заключению?

Я не просто полагаю. Я знаю. Дата обратного действия договора часто применяется в страховой практике.

Источник:
Глоссарий страховых терминов, используемых при проведении страховых операций/ М.: МФК, 2008 с.288
РЕТРОАКТИВНАЯ ДАТА/ РЕТРОАКТИВНЫЙ ПЕРИОД
Условие договора страхования, в соответствии с которым страховщик несет обязательства по страховым выплатам вследствие наступления событий, имеющих признаки страхового случая, произошедших до начала срока его действия, заявление о наступлении которых предъявлено страховщику и (или) страхователю в течение данного срока. При этом указанное событие и заявление о его наступлении являются элементами одного страхового случая по договору страхования гражданской ответственности за причинение вреда другим лицам.
РЕТРОАКТИВНАЯ ДАТА
Условие договора страхования ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение договора, согласно которому страховым случаем является предъявление выгодоприобретателем страхователю в период действия договора страхования претензии относительно нарушения последним заключенного между ними договора, имевшего место после указанной в договоре страхования даты до начала срока страхования.

А вот и пример

Одна из особенностей страхования профессиональной ответственности состоит в возможности значительного разрыва во времени между датами совершения события, явившегося причиной нанесения ущерба третьему лицу, и предъявления претензии пострадавшим страхователю (застрахованному лицу) о возмещении убытков. В связи с этим в договор вносятся специальные положения о действии ответственности страховщика во времени.
По договору страхования убытки покрываться могут в случаях, если и период его действия:
— страховщику предъявлена претензия по возмещению убытков (принцип заявленной претензии);
■ появилась причина для возникновения убытков, т.е. произошло событие, приведшее к убыткам третьих лиц (принцип каузальности);
■ у третьего лица возникли убытки (принцип возникновения).
При использовании принципа заявленной претензии страховщик отвечает только за убытки, требования о возмещении которых поступили к нему от страхователя (застрахованного лица) во время действия договора страхования, независимо от даты совершения события, явившегося причиной нанесения ущерба третьему лицу. В этом случае страховщик будет нести ответственность и за убытки, связанные с событиями, имевшими место до заключения договора страхования, а страховщик будет иметь гарантию того, что после окончания срока действия договора страхования страхователь (застрахованное лицо) не предъявит ему новых требований о возмещении ущерба.
При таком варианте обычно предусматривается, что ответственность страховщика за убытки, нанесенные третьим лицам событиями, имевшими место до вступления в силу договора страхования, возникает только в случае, если страхователю (застрахованному лицу) к моменту заключения договора ничего не было и не должно было быть известно о возможности предъявления к нему претензий со стороны третьих лиц. Кроме того, возможно и ограничение сроков ответственности страховщика путем введения понятия «ретроактивная дата». В случае введения такой оговорки страховщик несет ответственность только по требованиям о возмещении убытков (поступившим к нему в период действия договора страхования), причиной возникновения которых стали события, произошедшие позднее оговоренной ретроактивной даты.

Сообщение отредактировал Ter4ik: 23 Июнь 2009 — 11:59

Vinido 14 Июл 2009

«Проблемы ретроактивного действия договора в арбитражной практике»

Толково изложено, но не все. Вот про сроки, которые являются предметом договор (например, подряда) они ничего не написал.
Например, договор подряда «корректируется» так, что в нем появился срок окончания строительства, причем, срок уже прошедший.
Ведь наличие срока — это не дань моде — это то обстоятельство, с возникновением которого возникают последствия. Т.е. мало просто констатировать сроки.
Че толку писать сегодня, что стороны ОБЯЗУЮТСЯ построить объект к 31-12-2005?
Обратите внимание на слово «обязуются» в будущем времени — ведь именно в этом суть обязательства, а не в констатации прошедших событий!
Констатация допустима в случаях зачета, новации и т.п., но не в формировании будущих обязанностей