Самомесы УДО и подкормки своими руками!

Шарики для подкормки корневой системы:

Ингредиенты: Голубая глина (ВАЖНО: без ионов серебра и добавок);
питательный грунт, советуют для кактусов, но можно использовать любой с нейтральным Ph;
немного песка;
и для разбавления я использую жидкий биогумус.
После того, как смесь будет готова, выкладываем по-немного на пакет и даем подсохнуть, можно конечно же оставить так как выложили на лист, но для эстетики можно скатать в шарики и дать полностью высохнуть.

С помощью мерного стакана отмеряем 700 мл дистиллированной воды или воды из фильтра с обратным осмосом. Воду предварительно кипятим и растворяем

Лимонную кислоту 30 грамм
Сульфат железа — 10 грамм
Сульфат марганца — 0.5 грамм
Сульфат меди — 0.05 грамм
Сульфат цинка — 0.6 грамм
Сульфат магния — 10.54 грамма
сделать паузу в 1 час.
Борная кислота — 0.3 грамма
Сульфат калия — 8.6 грамма
Цитовит 4 ампулы
Феровит — 4 ампулы
Витамин B12 2 ампулы
Серная кислота — 20 мл. Важно: можно вливать только кислоту в воду, а не наоборот ( Курс Химии 8 класс). При желании, серную кислоту можно заменить на Сайдекс (2.5% раствор глутарового альдегида) в количестве 200-250 мл.
Долить воду в раствор с удобрением до отметки 1 литр. Воду можно не кипятить.

Растворять каждый последующий реактив можно только после того, как полностью растворится предыдущий.

Рекомендовано, при изготовлении удобрений для аквариумных растений по данному рецепту, не делать все в «одном флаконе», а сделать в разных бутылках, чтобы иметь возможность провести корректировку в дозировании в случае необходимости. Дело в том, что растения потребляют питательные элементы не равномерно и может возникнуть перекос в питании, а это грозит вспышками водорослей. Так же, на концентрацию азота и фосфора в воде влияют аквариумные животные, которые выделяют эти элементы в процессе своей жизнедеятельности.

Азотсодержащее удобрение
Для приготовления удобрения, содержащего азот (в виде нитратов), необходимо 82,88 грамм нитрата калия растворить в 700 мл воды. После полного растворения долить в полученный раствор воду до отметки 1000 мл.
1 мл данного удобрения повышает в 50 литрах воды концентрацию калия на 0,64 мг/л и азота на 0,23 мг/л (или 1,02 мг/л нитратов)

Фосфорсодержащее удобрение
Для приготовления удобрения, содержащего фосфор (в виде фосфатов), необходимо 7.01 грамм монофосфата калия растворить в 700 мл воды. После полного растворения долить в полученный раствор воду до отметки 1000 мл.
1 мл этого удобрения повышает в 50 литрах воды концентрацию калия на 0,04 мг/л и фосфора на 0,03 мг/л (или 0,1 мг/л фосфатов)

Калийсодержащее удобрение
Для приготовления удобрения, содержащего калий, необходимо 84,76 грамм сульфата калия растворить в 700 мл воды. После полного растворения долить в полученный раствор воду до отметки 1000 мл.
1 мл полученного удобрения повышает в 50 литрах воды концентрацию калия на 0,76 мг/л

Ориентировочный график внесения УДО:

День внесения Вариант внесения
Удобрение Дозировка
День 1
Азот 1 мл на 50 литров
Фосфор 1 мл на 50 литров
Микро 1 мл на 50 литров
День 2 — —
День 3
Азот 1 мл на 50 литров
Фосфор 1 мл на 50 литров
Микро 1 мл на 50 литров
День 4 — —
День 5
Азот 1 мл на 50 литров
Фосфор 1 мл на 50 литров
Микро 1 мл на 50 литров
День 6 — —
День 7 — подмена воды
Калий 1 мл на каждые 2 литра подмены

Азотосодержащее удобрение №2
Аммоний (NH4) и амидный азот (NH2) более активно усваиваются растениями, чем нитраты. Это объясняется тем, что нитраты перед использованием необходимо восстановить до аммония (NH4), т.е. аквариумное растение перед использованием нитратов должно затратить энергию. При этом следует помнить, что аммоний в щелочной среде переходит в аммиак, который даже в малых концентрациях является токсичным для аквариумных животных.

С помощью мерного стакана отмеряем 700 мл дистиллированной воды или воды из фильтра с обратным осмосом и растворяем:

49,71 грамма нитрата калия
6,71 грамма нитрата аммония
5,02 грамма карбамида
После полного растворения долить в полученный раствор воду до отметки 1000 мл.

1 мл данного удобрения повышает в 50 литрах воды концентрацию калия на 0,39 мг/л и азота 0,23 мг/л (или 1,02 мг/л в пересчете на нитраты)

Система удобрения для аквариумных растений своими руками (ver.2)

От автора

Эта статья была впервые опубликована в начале 2009-го года на форуме аквариумистов в теме — бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений. В ней рассказывалось как в домашних условиях приготовить аквариумные удобрения своими руками. После чего описанный в ней рецепт самодельных удобрений для аквариумных растений приобрел большую популярность, что можно заметить по количеству просмотров темы, постов в ней и количеству благодарностей.

Через полтора года апробирования аквариумистами первого рецепта и моих экспериментов я выпустил коммерческие удобрения с улучшенной формулой под торговой маркой AQUAYER, которые приготовить аквариумистам самостоятельно уже было бы труднее и гораздо накладнее. Поэтому рецепт я уже не публиковал.

Ниже будет описан рецепт старого варианта аквариумных удобрений, который до сих пор популярен ввиду его бюджетности, не смотря на наличие улучшенной коммерческой версии. В этой редакции будут даны рекомендации по улучшению и, скажем, тюнингу рецепта самодельных удобрений под те или иные условия в аквариуме, сохраняя бюджетность рецепта.

Редакция 10.03.2011
(цены остались за 2008 год)

Данный рецепт аквариумных удобрений апробирован мною в период апрель 2008 – февраль 2009. За это время были такие параметры воды: GH 5-7, pH 6.3-7.4. Акваскейп «Альпийская долина» был сделан на этом составе удобрений. Остальные мои аквариумы уже были сделаны на новых аквариумных удобрениях , но и примера Альпийской долины для многих может быть вполне достаточным показателем пригодности бюджетного варианта удобрений.

Перечень растений, на которых был мной испробован данный рецепт удобрений и в него не вошли растения, на которых данный рецепт был успешно испробован другими аквариумистами:

  • Анубиас нана (Anubias nana)
  • Валлиснерия (Vallisneria americana)
  • Гигрофила щитовидная компактная (Hygrophila corymbosa »Compact»)
  • Глоссостигма (Glossostigma elatinoides)
  • Дидиплис (Didiplis diandra)
  • Криптокорина Желтая (Cryptocoryne Lutea)
  • Микрантемум малоцветковый (Micranthemum micranthemoides)
  • Моносолениум или Пеллия (Monosolenium tenerum (Pellia)
  • Мох яванский (Vesicularia dubyana)
  • Мох рождественский (Vesicularia Christmas Moss)
  • Stringy Moss (Leptodictyum riparium)
  • Папоротник таиландский (Microsorium pteropus)
  • Ротала Валлиха (Rotala wallichii)
  • Ротала индийская (Rotala indica)
  • Ротала зеленая (Rotala sp green)
  • Элеохарис (5-6см) (Eleocharis parvula)
  • Хемиантус Куба (Hemianthus callitrichoides Cuba)
  • Людвигия аркуата (Ludwigia arquata)
  • Людвигия болотная (Ludvigia palustris)
  • Бликса японская (Blyxa japonica)
  • Лисимахия (Lysimachia nummularia)
  • Лимнофила водяная (Limnophila aquatica)
  • Гетерантера остролистная (Heteranthera zosterifolia)

Итак, наша задача – приготовить две полулитровые баклажки аквариумных удобрений своими руками. Начнем с простого – со смеси фосфат/нитрат.

Давайте сначала определим, что есть чайная ложка. Чайная ложка порошка это порошок, который помещается в ложку без горки. Смотрим на рисунки для ясности.
Набираем порошок с горкой и «срезаем» ножом или линейкой эту горку:

Вот это есть чайная ложка порошка:

Конечно, измерение ложками это грубо. Но даже если у Вас ложка меньше или больше, если Вы будете готовить нитрат и фосфат одной ложкой, то на соотношение нитрат/фосфат это никак не повлияет. Повлияет разве что на дозу. А дозу я рекомендую подбирать индивидуально, опытным путем. Я просто даю дозу, от которой нужно отталкиваться.

Рецепт смеси МАКРО своими руками (фосфат/нитрат 1:5)

  1. В полулитровую баклажку засыпаем 1 чайную ложку KH2PO4(фосфат калия монозамещенный). Если использовать K2HPO4 (фосфат калия двухзамещенный), тоже 1 чайную ложку, получится соотношение фосфат/нитрат (1/6). Особой разницы нет. Цена (для обоих солей): 15 грн/кг;
  2. Туда же насыпаем 5 чайных ложек KNO3 (нитрат калия, калийная силитра). Цена: 10 грн/кг;
  3. Заливаем баклажку дистиллированной водой. Вода из-под крана использовать нельзя. Взбалтываем. Растворяется быстро.

Готово! Хранить как душе угодно, но без добавления консервантов может через несколько месяцев испортиться, как бы ни хранили.

Рецепт самодельного удобрения «Удо Ермолаева». МИКРО.

  • K 6.67 г/л
  • Mg 3.25 г/л
  • Fe 0.58 г/л
  • Mn 0.33 г/л
  • Cu 0.05 г/л
  • Mo 0.036 г/л
  • B 0.033 г/л
  • Zn 0.017 г/л

Тут ложками приготовить не получится. Нужны весы.

В полулитровую баклажку засыпаем следующее:
K2SO4(сульфат калия) – 7.45 г. Цена: 20 грн/кг
MgSO4*7(H2O) (сульфат магния семи водный, магнезия) – 16.4 г. Цена: 7.5 грн/кг
Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) – 1.45 г. Цена: 10 грн/кг
CuSO4*5(H2O) (сульфат меди пяти водный, медный купорос) – 0.1 г. Цена: 3 грн/100г.
ZnSO4*7(H2O) (сульфат цинка семи водный) – 0.04 г. Цена: 20 грн/кг
H3BO3 (борная кислота) – 0.1 г. Цена: 35 грн/кг
(NH4)2MoO4 – (молибдат аммония) – 0.04 г. Цена: 55 грн/100г
MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) – 0.73 г. Цена: 10 грн/кг
Трилон Б – 2.5* г. Цена: 40 грн/кг

*- Количество Трилона Б это то чем нужно варьировать для тюнинга состава удобрений под состав воды в аквариуме. В этом рецепте полуторный избыток Трилона Б по отношению к железу. Железо – это главная цель хелатирования Трилоном, так как нехелатированное железо быстро осаждается в аквариумной воде и становится плоходоступным растениям.

Так вот, если у Вас общая жесткость (gH) ниже 4, тогда нужно уменьшить количество Трилона до эквивалентного железу, то есть – 1.75 г на пол литра раствора удобрений. В противном случае, Трилон может накапливаться (а накапливается он в любом случае – это его недостаток) и связывать кальций, вызывая радикулит точек роста аквариумных растений. При общей жесткости 4-7 можно использовать количества Трилона как по рецепту — 2.5 г, можно и 1.75 г на пол литра. А вот при общей жесткости выше 7 просто необходимо использовать полуторный избыток Трилона – 2.5 г. Потому что, при этой жесткости этот хелатор слабоэффективен и его нужно больше для хелатирования.

Как вариант Трилону, для жесткой воды можно использовать ДТПА железа. Это более сильный хелатор. Его продают в садовых магазинах с торговым названием «Антихлорозин» (5г – 4 грн). В нем 11% железа. То есть нужно его 2.63 г на пол литра и сульфат железа использовать не нужно. Лучше использовать Трилон и ДТПА железа в соотношении 50/50.

Возможно, у Вас получится купить соли другой водности (число перед Н2О), тогда пересчитывайте исходя из молекулярной массы солей:
масса вашей соли = (масса соли по рецепту)*(молекулярная масса вашей соли/молекулярная масса соли по рецепту). То есть, чем, например, меньше молекулярная масса вашей соли по сравнению с аналогом из рецепта, тем меньше ее потребуется для приготовления удобрения. Молекулярные массы обычно написаны на упаковке. Если нет, тогда, зная состав соли, найдите его массу в Википедии, если не знаете как пользоваться таблицей Менделеева.

Затем заливаем баклажку дистиллированной водой. Воду из-под крана использовать нельзя! Для растворения может понадобиться прогревание раствора. Это легче всего сделать, опустив сосуд с раствором в кастрюлю с горячей водой, потом интенсивно взболтать.

Второй раствор готов! Хранить как душе угодно, но без добавления консервантов через несколько месяцев может испортиться, как бы ни хранили.

  • Вместо Fe2(SO4)3*9(Н2О) можно использовать более доступный FeSO4*7(Н2О) (сульфат железа двухвалентного семи водный, железный купорос) – 1.44 г. Цена: 10 грн/кг
  • При покупке компонентов уточняйте количество кристализационной воды. Это цифра перед водой в структуре. Например, может продаваться MgSO4 безводный. Это важно, так как нужно пересчитывать количество (см. формулу выше). Остальные соли можно рассчитать с помощью калькулятора компонентов удобрений
  • Имеет смысл вносить железо отдельно от всех остальных элементов. Тогда нужно готовить смесь сульфата железа и Трилона (ДТПА) в отдельной полулитровой емкости, а остальные компоненты в другой полулитровой емкости без хелатора. Зачем это нужно? Трилон Б может образовывать комплекс с магнием и марганцем (конкурируя с железом), а железо частично остается без хелатора в растворе удобрений.

Дозировка удобрений

Дозировка МАКРО и МИКРО одинакова. Каждое утро вносить по 1-5 мл (в зависимости от количества растений, света, наличия/отсутствия насыщения СО2) на 70 литров воды в аквариуме. Начинать внесение аквариумных удобрений лучше постепенно, с меньших доз. В жесткой воде (gH>10) может понадобится увеличение дозы МИКРО в 1.5 раза от МАКРО. Но если вносить железо отдельно, как описано выше, тогда можно увеличить дозу только железа. Впрочем, так можно делать и при любой жесткости, если у ваших растений есть признаки хлороза (пожелтения листа).

Посоветуйте готовые удо

Сегодня установил СО2 брагу, лампочку 954 Osram 18W
Растения начали пузырить, свет равномерный, 0.8вт/л, в этом плане все вроде настроил для нормальной жизни аквы.

Теперь интересует чем же удобрять растючки, самомесы и удо из ашана по 10р боюсь пользовать, т.к. новичек и могу чего нибудь сделать не так.
Порекомендуйте хорошие удо, чтоб комплексно удобряли растючки. Жидкие или сухие — даже не знаю, какие посоветуете, такие и буду использовать.

Грунт галька 3-7мм, питательного грунта нет, ила на дне нет (аква запущен 13.01.11)
Литраж аквы 20 с небольшим литров
Растения: лимонник, валисня, ануб, мох ява, глосса, дидиплис, папоротник
Высота воды 33-35см, смена воды раз в неделю.
PH до введения CO2 был 7.5, с CO2 еще не измерял.

имеется купленный для запуска блистер Tetra Crypto , 2 недели при запуске рассыпал на грунт. вот сегодня тоже рассыпал мелкой крошкой.

В аква-шопе подглядел что вообще существует:
Tetra Crypto, PlataMin, EasyBalance, initial sticks
JBL 7 Balls, 7+13 Balls, Ferropol, Ferrotabs
Sera Florena, Florenette
Aqua Medic Ferrial, Terrapur
Aqua Parma Leaf Zone
Denerle тоже есть различные удо.
+ в местном магазине всякие украинские и прочие бутылки непонятных марок

Самлдельные Balls (УДО-шарики под корни)

Вот смотрю я на различные, выпускаемые шарики под корни:
Dennerle Deponit NutriBalls,
JBL 7+13 balls
API Root tabs
И думаю — многие делают макро и микро удобрения самостоятельно и уже с давних пор.
А нет ли умельцев, кто делает питательные шарики ?
не просто глину в шарики катает, а такие как у перечисленных выше фирм (или приближенно)
Если есть кто — поделитесь рецептом.

мне это не в коммерческих целях, просто грунт не питательный.

Изменено 4.2.13 автор ТРУБА

сообщение HedinЯ предложил самый простой и доступный способ.

Hedin — lxx предложил рабочий вариант (мы кстати не смогли оценить фактический состав боллзов — может там действительно нечему окисляться и все такое?).
Нужна «консерва», а не стояние ежедневное над банкой. не пытаюсь как то оценивать действия тех, кто колдует ежедневно — просто мой режим жизни не позволит мне так действовать, к примеру.
А кому то и вовсе будет это заморочно.

Опять же: я к примеру не люблю разогнанных банок, просто не нужен мне интенсив — это же не значит, что сорок с лишним лет аквариумистики коту под хвост, верно?

Ну а Драк. Вы ведь цену их не забыли посмотреть? Плюс доставка.
Могу, к слову, себе позволить — но это не мое.
Поэтому я — за консерву!

П.С. У Вас ведь тоже рецепт своей консервы есть? Или не пошлО?

Изменено 16.2.13 автор Ananas72

lxx
Универсального способа нет, к сожалению. Возьмем V30.

Прикольный у Вас пример: обсуждаем корневое питание, а взяли жидкие удо.
То что у Вас ваши таблетки работают — это только Ваша заслуга: а дайте эти таблетки другому, то не факт что так же будет хорошо.
А хотелось бы, чтобы без обработки напильником (надеюсь помните этот старый анекдот) все работало.

Sebbb
Я взял за пример V30 только потому, что Hedin предложил его как универсальное средство. Могу на любое другое удо пересчитать))
Ну а таблеточки дал и другим попробовать, штук 200 примерно. Поглядим вместе с общественностью, врать не будут, уж мне то расскажут как есть. Если фигня получилась- особенно.

Изменено 16.2.13 автор lxx

Изменено 16.2.13 автор lxx

травников можно разделить на 2 группы: корневое и внекорневое питание.
Корневое питание это последователи ada и друиды с землей или грунтом который они сами намешали
А внекорневое это те, кто работает в основном с жидким. Хедин, хоть и советует деннерле, но попробовал столько, что некоторым пол жизни хватит чтобы повторить.

Ребят,а стоит ли спорить? Дмитрий правильно сказал: проверять надо, и долго,и не только в своём городе.
Также не следует забывать о времени тестирования и составе растений. Был случай когда мы тестировали одно удо. У многих оно сразу же не сработало,у меня только через два месяца полезли косяки.
Для таблеток две проблемы: консерва и наполнитель. Органическая консерва может реально загнить,заплесневеть.Глина в банке зло.Тут надо искать материал. У той же Деннерле, таблетка железа держится неделю,корневые дольше.
С наполнителем несколько проще.Есть удобрения Валагро.Я на сегодня ими сильно заинтересовался. Вся линейка представлена хелатами. Есть отдельные элементы и готовые смеси. Нам подходят две смеси — комби и гидромикс.Также есть железо в двух вариантах:брексил и феррилайн. Всё это в виде мельчайших гранул,всё на органике,всё легко усвояемо и стабильно. Цены вполне нормальные. Кому интересно ссылка http://www.udobrenia.
И опять есть сложности. Если обратится к фирмам,то видно,что для разных растений разные составы. Как определить кому что надо,как предотвратить перемешивание в аквариуме?

Поэтому я и предложил альтернативой V30. Плохо что дорого. Но если подумать,то вполне можно заменить на УАР21. Единственный недостаток — ежедневно лить железо.

Hedin
А валагровские это и правда тема. Пока ни разу не слышал, чтобы их ругали. Себе не взял исключительно потому что не доел запасы. Но возьму.
Забегая вперед скажу, что ничем мы не меряемся. Взрослые люди, ни к чему как бы))

Изменено 16.2.13 автор lxx

Женя, начал за здравие, а кончил за упокой. Вообще-то Вы с lxx меряетесь. И каждый по своему правы, но только как бульдозеры гребете все в одну кучу.

ТС обозначил про грунт, а ему в уши (извиняюсь, через глаза) вливают инфу про деннерле и т.д.
Что может помочь долговременно ( более полу года) грунт ада, который по заверениям химиков ( не буду утверждать, но кажется Кудряшов говорил), что грунт ADA это земля обожженая.Т.е сожное органическое соединение, которое ведет иначе в нормальных уловиях
Хоть убейтесь об стену: жидкие удо и удо через корни это разные.

lxx
Забегая вперед скажу, что ничем мы не меряемся. Взрослые люди, ни к чему как бы))

Забегу назад: меряетесь. У каждого есть пуд соли,который сожрал и сотня тонн воды, которые перетаскал.
Почитай свои сообщения.
В споре рождается истина. Женя знает — вот завтра мы с ним едем на московскую птичку: будем трахать друг другу мозг( пока я везу- будем спорить). я нахожу в таких дебатах плюс: я раскладываю все свое добро по полкам. Женя изучает мои идеи.

lxx
следующая станция «Результаты испытаний большой группой». Через пару месяцев скажу как оно сработало.

Немного не в тему: как Вы думаете, почему я, человек, который занимается самомесами с 2010 года (ориентировочно), не продает удо?
Да потому что я не смог создать удо, которое, смогло бы работать у всех: я это знаю.

Если я правильно понял,то корневую подкормку люди хотят применить из за неохоты/невозможности ежедневно вносить удо в воду. Поэтому мной и были предложены варианты Деннерле — УАР.

Конечно,шарики лепили,лепят и будут лепить. Но каков результат? Кто проверял их на работоспособность? Сколько времени они будут держать удобрения и с какой скоростью отдавать их? Что произойдёт с внедрёнными удобрениями при сушке? Мы сегодня с Дмитрием затронули тему гораздо прозаичнее: что происходит в растворе удо с солями? Как они там взаимодействуют друг с другом? Соли ведь абсолютно разные по активности,и нет никакой гарантии что один элемент не вытеснит другой. А тут шарик изжаренный в экстремальных условиях,длительное растворение,читай — взаимодействие с водой,кислотами,газами.
Правильным было бы протестировать хотя бы на железо. Иначе может получится такая картина: за день,два шарики отдадут всё макро,микро окислится и ляжет мёртвым грузом. Пример тому АВА — за пару дней отдаёт макро,а что там с микро , никто не знает.
Корневую подкормку следует рассматривать с точки зрения почвоведения. Это более корректно. Подкармливать нужно не удобрениями,а минералами.Азотосодержащими,калий и фосфор содержащими. Железом могут обеспечить железосодержащие породы, и так далее. Но тут тоже сложности: нужные нам компоненты будут выделяться только при определённой кислотности,наличии бактерий и до бесконечности.
Так что самое корректное — это шприцевание биогумусом-землёй. Здесь уже готовый набор нужных элементов,аминокислот и пр. И самое главное — биогумус не ляжет мёртвым грузом,не загниёт,а превратится в ил и со временем полностью усвоится корнями.

Хотя,я не против ваших эксперементов.Всё идёт на пользу общему делу. Полезен сам опыт. Вот я уже две неделю лью отвергнутое всеми железо валагро — ферилайн. Якобы оно красит воду и поэтому его не стали применять.Пока определённых результатов не вижу и не могу рекомендовать. Тут спешить нельзя.

Вопрос по фосфатам и нитратам

В общем ситуация такая:

На протяжении трех месяцев усердно лила в аквариум самомесы жидкие по инструкции того человека, который мне из изготовил ( но так же баловалась ради интереса еще и жидкими фирменными удобрениями- jbl, dennerle), особенно сильно не следила за параметрами после внесения, делала тесты капельные как попало и в последнее время обратила внимание что что не уходят нитраты и фосфаты.
Суть в том, что стали плохо расти буцефаландры ( с остальными растениями все хорошо, ксен как водоросоль не сильно донимает, борода была лишь на шланге со2 , но и то очень мало,)и я пыталась понять с внесением удо в чем причина.
Аквариуму 10 месяцев.
Объем 100 литров.
Вода чистый осмос при подменах, минерализую препаратом jbl aquadur.
Подмены всегда раз в неделю 45-50 литров из ста меняю.
Рыб много и кормлю их раз в день и сушкой и заморозкой (анциструсу и водорослееду каждый день свежий огурец).
Сейчас через день кормлю.
Фильтр внешний jbl e701, ранее в фильтре как наполнитель был цеолит (убрала при последней чистке в конце апреля).
Стоит для насыщения рыб и растений кислородом оксидатор с перекисью 9%)
Газ подаю через балон dennerle и диффузор jbl всего семь часов пока есть свет, дробчекер с момента установки газа не использовала (поставила сейчас только, но особого насыщения со2 по нему не вижу, наверное надо ставить атомайзер), ориентировалась на то,что папоротники, мхи растут.
Так вот: буцефаландрам особо лучше не стало,а вот нитраты и фосфаты не уходят. В чем причина не могу понять. Стала через день менять воду, но сильно не помогает. Нитраты и фосфаты уходят, но не на много и снова возвращаются. Грунт кварц нейтральный у меня, бежевый, вода не тухлая по запаху, пузырей с грунта нет, фильтр чистила. Удобрения я по результатам теста в апреле очень сократила, а сейчас добавляю только железо ,калий, микро ( в связи с тем что нитраты и фосфаты стоят).
Но всё равно не могу понять почему растения не сьедают нитраты и фосфаты, почему они не уходят?
Я даже буквально на днях заменила фильтр обратного осмоса (без минерализатора) на новый, так как год он отслужил.
Тесты капельные у меня разных фирм: api, jbl, sera, tetra,нилпа.
По параметрам никаких азотистых и вообще чего то лишнего я из воды после фильтра обратного осмоса не увидела (как в старом, так и в новом).
Тестировала воду еще и минерализованную (после добавления соли в неё и перемешивания помпой в бочке двое суток).
В общем в растерянности я. Может быть так, что где то я не нашла померших рыб останки, которые гниют и нитраты в связи с этим растут? Или все таки это корм + накопившееся после жидких удо?

Форум Tropica.RU

макро- и микро УДО своими руками

bula_EVA 28 мар 2015

А что такое банальный трилонный комплекс?

Hedin 29 мар 2015

bula_EVA 29 мар 2015

Hedin 29 мар 2015

bula_EVA 30 мар 2015

а в том рецепте где я брала данные для макро про магний ничего не было, печаль.
закажу еще магний сернокислый.
буду добавлять из расчета На 200 грамм воды: магний сернокислый 4гр. 1 мл в день даст на 50л: Магний в следовых количествах.
у меня монорастворы, мне так удобней

в качестве простенького пш-метра сойдет упаковка лакмусовых бумажек?

сейчас почитала состав микро (Аквабаланс делает)
Fe, Mn, B, Zn, Cu, Cr
то есть по микро ровно то же самое, но вот в каких количествах конечно не ясно
бутылка закончится буду наверно думать про микро

я у вас еще спросить хотела
какова ПДК Fe для рыб?
я делала раствор (2,4 грамма лимонной кислоты + 1,6 грамма Железо сернокислое 2 (купорос жел.), ч ) на 100 миллилитров воды

собственно в рецепте, сказано, цитата:
«Средняя рекомендуемая концентрация железа в аквариумной воде 0,2 -0,3 мг/л. Концентрация в нашем растворе 3,22 мг/мл. Соответственно, в аквариум ежедневно нужно добавлять из расчета 0,7-1 мл на каждые 10л воды. Ну, либо, если работаем по тестам, то помним, что каждый миллиллитр нашего раствора поднимает концентрацию железа в 10 л аквариумной воды на 0,32 мг/л. В интернете проскакивает несколько противоречивая информация о влиянии цитрата железа на креветок и других беспозвоночных. Поэтому, в креветочниках есть смысл начинать добавлять его с сильно заниженных доз, внимательно наблюдая.»

ну а я чо, я взяла и добавила 6 мл в 200 литров воды. Ну вроде как исходя из той мысли что в два раза ниже нормы сначала.
что тут началось! рыба засуетилась, один стеклянный сом умер (пренеприятной смертью между прочим), подмену делала срочно (перед тоже, но после оказалось необходимо). какой там каждый день! сейчас я лью пару раз в неделю по 2 мл того раствора в свои 200 л., при внесении рыба суетится, планирую еще понизить дозу.

в вашем рецепте FeSO4*7H20 4,98г железного купороса 1 добавлять ежедневно от 0,1 до 1 мл на 50-60 литров воды

в общем поскольку в целом человек я логичный, то не поленилась и в экселе свела оба рецепта единому знаменателю
и получилась какая-то ерунда, или я чего-то не понимаю
в вашей статье по поводу железа сначала сказано что растворите Fe в 600-700 мл дистиллята, а сам рецепт микро на литр, потому я пересчитала в двух вариантах (на 650 мл и на 1000 мл). хотя наверно зря, можно было ограничиться 650 мл.

и вот я думаю, почему такая большая разница в дозировке «исходного сырья» и «на сколько литров воды в итоге», неужели все дело в том что Ю.В. рекомендует добавлять лимонную кислоту, а вы аскорбинку? мне кажется это не суть важно.
разница НА ПОРЯДОК.
где истина?

зы.
100,0 * 100 / 8,5 = 1 176,5
1000,0 * 100 / 1,1 = 90 909,1
650,0 * 100 / 1,1 = 59 090,9
Сообщение отредактировал bula_EVA: 30 Март 2015 — 04:45

bula_EVA 30 мар 2015

Hedin 30 мар 2015

Нам не нужно знать пдк железа. Есть нормальная концентрация железа для растений. До 0,5 мг на литр. Это в сильно форсированном травнике. При свете 1 ватт на литр(весьма приблизительно) норма 0,1 мг на литр. Они не токсичны.
Но нужно запомнить,что такая концентрация не одноразово вносится,а за 7 дней,за неделю. Все концентрации даются за неделю. То есть,эту дозу делим на семь и вносим ежедневно.. Это относится к любому удо,макро и микро элементу. Указанный мной 1 мл каждый день,даст в неделю примерно 0,1 мг железа.
Железа у меня 1 грамм на литр в удобрении.

Формулы для расчета дозировки жидких удобрений.

№1 Чтобы узнать сколько нужно внести того или иного удобрения чтобы получить заданную дозировку определенного вещества:
требуемая дозировка, мг/л Х объем аквариума, л : концентрацию этого вещества в удобрении, г/л = доза этого удобрения, мл.
Пример: нужно внести Fe на 0.3мг/л в неделю в аквариум объемом 180л, удобрение содержит Fe=0.7г/л, сколько нужно влить этого удобрения?
Ответ: 0.3мг/л Х 180л : 0.7г/л = 77.14мл.

№2 Чтобы узнать сколько внесете вещества при известной его концентрации в удобрении:
доза удобрения, мл Х концентрация вещества в удобрении, г/л : объем аквариума, л.
Пример: сколько внесем PO4 если в 180л аквариум влить 40мл удобрения содержащего PO4=4.0мг/л?
Ответ: 40мл Х 4.0г/л : 180л = 0.88мг/л.

Вообще почитайте вот этот ресурс,только очень внимательно,ибо там разные варианты для разных условий. А люди этого не видят. http://www.amania-11. qfert-dose.html

Теперь почему я в макро включил магний. Просто потому,что это макро элемент и ему не место в микро. Могут возникнуть сложности с процессом изготовления. Так же как и калий специально не вносится в микро. Это продукт подщелачивания раствора КоН. Если попробуем внести в микро удо садовый калий,то вполне вероятно загубим удобрение.
Концентрация магния не критична. Тут стоит знать,что соли магния поднимут общую жёсткость воды. Как правило,магний вносится вместе с солями кальция при минерализации осмоса. Я минерализую водопроводом, а в подмосковье магния нет.

Теперь кратко об отдельных растворах макроэлементов. Тут могут возникнуть большие сложности,если нет опыта.
1. В идеальных условиях тест не должен показать в конце недели такие цифры по фосфатам,как 1 -2 . Это рекомендуемая доза внесения за неделю. Но фосфат на практике быстро выедается растениями и падает до 0,1-0,3. Если держится 1-2,то это означает,что либо его много выделяется грунтом,либо что то блокирует его усвоение. Отсюда следует,что если вы стремитесь держать фосфат по тестам 1,то передозируете его раза в три. А это — олений рог,зелёные обрастания.
2. Калий. Калий вносит страшную путаницу в результаты тестирования нитратов. Он блокирует потребление нитратов. Не знаю,кто придумал девиз: калия много не бывает. На самом деле калий — первый враг у неопытного аквариумиста.
Смотрите: мы по рекомендациям внесли за неделю 10 мг на литр нитрата. Льём калий отдельно по рецепту на пузырьке. Через неделю тестим нитрат и видим,что его не 10,а вплоть до 50. Делаем вывод,что это рыбки накакали и снижаем количество вносимого нитрата. Растениям ещё хуже.
На самом деле, калий не даёт усваиваться нитратам,вот они и растут. А растения стоят голодными,наступает азотный дефицит. Процесс гораздо сложней,но пока и так достаточно.

Теперь про воду для удобрений. Я дал начально 600 грамм для растворения солей. Этого для того,чтоб из за количества вносимых солей и примочек к уду,не увеличился объём. После внесения всех компонентов,воду доливаем до литра. Либо дистиллятом,либо сайдексом.

Не путайте аскорбиновую кислоту и лимонную. Лимонка применяется в качестве хелатора,аскорбинка для получения из купороса двухвалентного железа. Так как качество купороса низкое,то там зачастую железо окислено. Но растениям в принципе по барабану валентность железа. Это я делал ради эксперемента и для души. Можно попробовать сделать полихелат железа . Сначала внести аскорбинку,восстановить железо. Аскорбинка тоже слабенький хелатор. Возможно комплекс окажется более устойчив. Но аскорбинка очень быстро разлагается и плохо влияет на растения.

bula_EVA 31 мар 2015

ага ну в принципе это до меня дошло и я уже поделила сама данные в рецепте рекомендации на семь частей. но вношу пока пару раз в неделю. точнее вносила. последнюю неделю не лью железо.
я пересчитала табличку

только смысла в этом не оказалось, если аскорбинка и лимонка не одно и то же

спасибо вам большое за разъяснения, буду изучать.
Сообщение отредактировал bula_EVA: 31 Март 2015 — 01:24

bula_EVA 31 мар 2015

и да, а как же тогда лить калий?

Hedin 31 мар 2015

Калия хватает в калийной селитре. Отдельно вносить только в случае большого количества натрия в воде. Натрий антогонист калия.
У меня калия вполне хватало при внесении микро на трилоне(тут есть натрий) и применения для его подщелачивания соды. То есть,заведомо было больше натрия чем надо. Некоторые знакомые делают всё возможное чтоб избавится от калия в удо. Это применение аммонийного азота,азотной кислоты. Калий,собственно,не удобрение. Это типа смазки в двигателе. Он не учавствует в строительстве клеток.

Признаки передоза калия.
1. завышенное количество нитратов.
2. лимнофила сидячецветковая(сесилифлора) сильно увеличивает расстояние в междоузлиях. Как при недостатке света.

Вывод — делаем макро на основе калийной селитры и монофосфата калия. И не думаем о калии. Вообще.

Еще кое что. Как правило,все считают,что дырки на листьях это признак недостатка калия. На самом деле это редкое явление. Гораздо чаще за калийное голодание принимается недостаток марганца. Эффект тот же.
Есть ещё одно неприятное явление,которое связывают с недостатком света. Это листопад нижних листьев. Это явление связано с недостатком макро,в частности фосфора.

При подаче со2,сильно увеличивается потребность растений в микроэлементах.
При использовании водопроводной воды в качестве микро смело можно применять только три соли: железо,марганец и молибден. Чем кислей вода и больше нитратов,тем больше молибдена.
Если попытаетесь добавить цинк,то обеспечен некроз точек роста длинностебельки.
С медью и бором пока не спешу.

Как индикатор микро используйте дидиплис. Травина хорошо растёт и без удобрений,но является хорошим индикатором косяков микро. Людвигия рубин реагирует обильным ветвлением. Погостемон хелфера реагирует на магниевый хлороз. Листья у всех растений не должны быть скрюченными,волнистыми. Кроме отдельных видов.

bula_EVA 01 апр 2015

спасибо большое за ваши ответы, в одиночку, оказывается, со всем этим хозяйством разбираться методом научного тыка достаточно тяжело.
ваши ответы очень помогают.

у меня бывают дырки на некоторых листьях,
на лимоннике

и гигрофиле

, особенно на старых, у них же старые листья нижние буреют, наполовину исчезают куда-то, желтеют с краёв и в итоге всплывают. наверно надо нитрита/фосфора больше добавлять, я сейчас недоливаю (явно), хотя в целом уже лучше (стёкла так сильно зеленеть перестали, раньше чистила чуть не каждый день от точек)
калий пока лить не буду
людвигия рубин не приживается у меня вообще (не знаю что ей надо), просто не растёт, чахнет
погестемон хелфера куплю после того как куплю магний сернокислый
дидиплиса нет у меня, постараюсь запомнить и при случае купить, спасибо.
каким образом эта травина реагирует на косяки микро?

еще хотела спросить на светло-салатовых достаточно нежных листиках нимфеи проблемы — листья растворяться начинают с краёв, с чем может быть связано?

и кстати борода на болбитисе тоже раздражает но что с ней делать не знаю.


впервые началось когда вообще удо не лила, потом начала добавлять вроде нормализовалось, а сейчас опять. это реакция на нехватку нитрита/фосфора?
меня это беспокоит, у меня их такие заросли были, красивая трава, выращивала из малипусеньких кустиков 1 см, и эти кусты я точно терять не хочу.

и еще меня беспокоит что тайландский папоротник приживаться не хочет
он не растет, не пускает новые листья, края чернеют как бы, ну и потом листья отдельные могут желтеть от старости а новых не появляется и куст деградирует

лимнофилы у меня нет, но увеличились «междоузлия» на индийском папаоротнике
сначала ветки стали расти перпендикулярно к основной оси, я вычитала что из за недостатка азота и форсфора такое
но когда добавила удо по рецепту ЮВ (первый раз бахнула немалую дозу всего и вся), то лист следующий вырос МЕТР (обычно около 50 см), но расстояния в междоузлиях увеличились
раньше этот куст и без удо рос прекрасно кстати

не было у бабки печали, притащила воз травы для озеленения ))))
Сообщение отредактировал bula_EVA: 01 Апрель 2015 — 01:43

Praeclara 01 апр 2015

EDTA это слабый хелатор, который достаточно быстро распадается в аквариуме, в щелочной воде почти сразу, в кислой от 15 минут до пары часов. Его применение низкоэффективно и при дозировках удобрений выше минимальных может являться косвенным стимулятором водорослей.

Тема забита неверными утверждениями, скорее она про то, как делать не надо.
В производстве хороших, качественных удобрений множество тонкостей и подводных камней. Изготавливать удобрения только для себя нецелесообразно, лучше покупать проверенные. Я делаю удобрения более 5 лет, и поверьте, пришёл к такому выводу не сразу. Это только вначале кажется, что всё просто.

Hedin 01 апр 2015

От части вы правы. Как эдта,так и трилон довольно слабые хелаторы для железа в аквариумных условиях.
Можно,колнечно,применить и оэдф. Но технология тут будет довольно сложной для любителя. Также есть сведения от специалистов о токсичности оэдф.
Остальные хелаты нам не подходят по нескольким причинам. С одними практически невозможно получить поликомплекс . Другие,как например глюконаты,мало устойчивы для хранения. В дозаторе глюконатный комплекс развалится за неделю. Я это проходил.

Так что,трилон на сегодня самый простой и выгодный хелатор. По степени воздействия на растения,трилонный комплекс мало отличается от глюконатного. Тут главная фишка в приготовлении. Если делать ,допустим по Ермолаеву, то тогда получим посредственное удо. И вы будете правы в своих утверждениях. Ибо при таких технологиях со временем большая часть солей в растворе будет в незакомплексованном виде.

Ну и я своё удо не из пальца высосал. Это итог почти годичных изысканий. И не только с моей стороны. В какой то степени мне помогло довольно много людей. Sebbb,Deps, Белов, бог аквариумных химиков Amik. И ещё несколько менее знакомых людей.

Уверяю, самодельные удо,сделанные по правильной технологии,ни чуть не хуже покупных.

Смотрите так же:  Заявление в суд на алименты до 23 лет